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第四百五十三章 记者（第4页）

这点可以理解，史沫特莱不甘心他就这么简单回答：“还有呢？”

“超越国家范畴。”

“哦？请解释。”

“人类是一种复杂的生物，他有别于动物就在于他有思想，华夏春秋战国曾经百家争鸣，秦帝国焚书坑儒，想消除其它思想，但结果并未达到始皇帝的期望，我认为，统一思想只能是一个局部，一个特定时期，如果要想以一种思想统领全球，哪怕他正确无比，也不可能，资本主义革命，也未能消除国家这个界限。除此之外，人种、民族都是不能忽视的原因，因此，超越国家的一些想法会让很多人难以接受，就此，我可以断言，苏维埃社会主义共和国联盟在没有外部威胁后，联盟解体是必然的，这和是否信仰共产主义无关，而是国家民族这些东西依然存在造成的。”

他的话震惊了屋里人，周公是不信的，但却隐隐有些不安。

史沫特莱沉默良久，轻声问：“还有吗？”

“有，阶级的划分，这点我最不赞同。”

这有些颠覆了共产主义理论，周公顿时色变。

“马恩划分阶级，是从资本主义经济所表现出来的一些东西来确立的，这个划分从学术上来说，并无不妥，它清晰的解释了阶级和生产资料所有制之间的关系，阐述了人类社会发展和阶级形成的根源。”

史沫特莱和周公都有些听糊涂了，这是反对阶级划分么？

“在马恩的学说中，阶级是经济关系的产物，但苏联却将阶级上升到了政治关系，由此，不同阶级成了绝对的敌人，这就脱离了阶级是经济关系产物这一重要论断，在我看来，要想消灭阶级，不是消灭其对立面，而是消灭其源头，社会分工。”

说着，韩勇看一屋子人表情严肃，不由得笑了起来：“周公，邓主任，我不过是一些看法而已，看法不代表做法，咦，老于，蘅青兄，何时来的？”

“你唾沫星子到处飞，正得劲，眼里哪有我们？”石瑛感觉气氛不对，玩笑了一句。

韩勇急忙擦擦嘴，有些小心问到：“史沫特莱女士，没溅到你吧？”史沫特莱轻笑起来，“韩将军，还是别转移话题，继续说吧。”

气氛稍微缓和，韩勇也没法这么结束，只能继续道：“阶级划分本无不妥，他解释了经济关系，但阶级对立就造成巨大影响，我认为，就资产阶级和无产阶级而言，是一个硬币的正反面，同时存在，才构成了完整的硬币，任何一方消失，另一方都没有存在的价值，除非，社会不存在分工。”

“苏联，不过是以政府来代替了硬币的另一面，无产阶级，不过是名义上拥有了生产资料，真正生产资料的拥有者，是国家，由此，也可以印证我刚才的说法，共产主义，无法消灭国家，国家的存在，才让硬币完整。”

“但阶级存在，造成了阶级剥削。”史沫特莱说道。

“不错，我并未否认剥削的存在，但是，史沫特莱女士，消灭剥削，就一定需要消灭阶级吗？当政府代替了硬币的另一面时，剥削是否真的就不存在？在我看来，依然存在，只不过换了种形式，可以说是劳动者主动被剥削，而不是资本主义下的被动被剥削。”

“那你的意思是共产主义反而不如资本主义？”

韩勇再次摇头：“不，就剥削而言，资本主义是远超共产主义的，因为资本主义的资产阶级是统治阶级，涉及到利益，统治阶级会动用国家这一强权，来确保其利益，当然，需要注意的是，资本主义已经看到这一点带来的威胁，他们在改良，这暂且不谈，我想说的是，共产主义的强权是可以压制资产阶级的，当然，这也要有个度。”

“我不相信他们的改良能够达到效果。”

“是吗？史沫特莱女士，你忽略了一个问题，马恩学说中的阶级形成的基本条件是什么？”

史沫特莱还真不知道，远处陈静忍不住道：“是生产力。”

韩勇赞许点点头：“不错，就是生产力，生产力是推动社会进步的最大动力，从奴隶社会，到封建社会，再到现在的资本主义社会，生产力的最大来源是人力，但西方工业革命已经打开了一扇门，人力不再是生产力的唯一来源，如果有一天，机器替代了大多数人的工作，工人，只是操控机器的人，也许一个星期只需要工作三四天，只需要每天工作六七个小时，就能保证整个社会的需求，史沫特莱女士，你认为资本主义国家里，资产阶级对无产阶级的压榨还有多少呢？”

“韩将军，也许你说的对，但你想过没有，这样会造成大量工人失业。”

“不错，确实有这样的可能，但国家代替了硬币另一面，又能如何处理？是否抛开机器，回到人力？还是一起上山打老虎，十个人管本该一个人管的机器？亦或是干脆政府养着他们？”

史沫特莱不能答。

“那韩委员长有何解决之道？”周公突然问道。