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第二百五十七章 炸裂的录音（第1页）

“既然纪委党组已经研究出了处理方案，大伙就议一议吧？”

董万春往椅子上一靠，面无表情地说道。

会议室中的诸位常委都没有说话，倒是视频连线的组织部长率先发言。

“我是组织部长，也有考核干部的职责，那我就先谈谈我的看法。”

“罗书记，寇振海等九人举报秦山跟姚铃的事情，只能说他们提供的证据不能直接证明秦山和姚铃发生过不正当行为，但不能证明秦山和姚铃确实不存在不正当关系对吧？”

“我觉得纪委方面，应该深入调查、走访、取证，客观地对待这个问题，力求挖出真相，而不是化验完那几张纸，没有问题了，就说秦山和姚铃没有问题，就说人家寇振海等九人是诬告，就给他们那么严苛的处罚，要这样的话，谁还敢向组织反映、揭发、检举，那样的话，组织不就成了聋子、瞎子？”

“因而，我不赞同纪委的处理意见！”

罗旭全程面无表情地听着，简克军的论调跟寇振海几乎一样，包括宋世堂等人，也基本都是这样的观点。

简克军刚一说完，董万春马上说道：“其他人也谈谈自己的看法！”

不等别人开口，罗旭却抢先开口：“等等，就简部长刚才所说的问题，我做一些制度解释。简部长的意思是，这一次化验，代表不了什么，要想处理寇振海等九人，就得先证明秦山跟姚铃没有不正当关系，要想证明他们有不正当关系，不能只通过这次化验，而是要深入调查，对吧？简部长！”

画面中的简克军点了点头：“大体意思是这样的，但是逻辑顺序不对，是要先证明秦山和姚铃没有不正当关系，然后再谈诬告处理的问题，而不是为了让寇振海等人免于惩罚，才去证明的。”

罗旭道：“那好，就按简部长的逻辑顺序来讨论。我们为什么要证明秦山和姚铃没有不正当关系呢？是因为寇振海等人的举报，受理他们举报的基础，就是他们所提交的证据，如果证据是假的，证明了他们是恶意举报，纪委就已经失去了受理的基础，就谈不上继续调查了。这一点，请简部长要清楚！”

“就比如，有人到纪委来举报你跟某女人有不正当关系，然后也提供了一个不实的证据，这件事情还闹得满天飞，很多人都知道。然后纪委核实举报者的证据为伪证，在这种情况下，纪委还一直调查你，举报者没有承担任何责任，这种情况下，你觉得正常吗？你觉得可以接受吗？”

简克军冷笑道：“罗书记，咱们谈的是事实，你却跟我说假设。现在是有人在举报秦山和姚铃，没有人举报我！”

“简部长，如果今天按你的意思办理了，你怎么知道明天就没有人举报你，不但是你，董书记，吴县长，在座的的各位常委，可能都有很多人来举报，反正也不用负任何责任，哪怕举报证据是胡乱编造的，纪委也得继续查，这样一查就是三年五年，十年八年，你们就一直背负着被人举报的种种罪名，不得清白，因为按照简部长的论调就是，就算你一直查不到证据，也不能说明他没有做过这件事情。对不对？如果真那样处理的话，我相信，这种事情一定会发生的。”

罗旭的手指敲着桌子，声色俱厉地说道。

简克军立刻反驳道：“罗书记，我觉得，你不但拿我举例不合适，而且拿董书记、吴县长，以及其他各位常委举例，更不合适，如果将来出现这样的事情，你能担负得了这个煽动的责任吗？罗书记，黑即是黑，白即是白，寇振海证明不了他是黑的，你们纪委就不能去证明吗？”

“简部长……”

罗旭刚要再辩论一番，董书记却是一抬手制止道：“好了，你们不要吵了，吵来吵去也没个结果，让其他常委谈谈意见。”

“我说吧！”

董万春话音刚落，张雨晴第一个冲了出来。

“嗯，好，雨晴同志谈谈！”